第1525章 善與惡（第二更）
趙淳臉上浮現出一絲疑惑和不解。
衆人都看出來，五皇子可能回答不上來這個問題。
不過對五皇子的印象，卻大大改觀。
五皇子看起來文文弱弱，平時很少說話，卻沒想到那顆小小的腦袋裏，居然裝了這麼多知識。
他說話也很溫和，就像流水一樣慢慢道來，不急不躁。
而且他說的每一個字，每一句話，都很樸實，沒有任何故弄玄虛，從日常出發，去思考。
這是一個爲人真誠而坦率的皇子。
朱熹見趙淳回答不上來，多多少少有些失望。
他從趙淳的辯論中，其實是得到了啓發的。
朱熹其實非常很看重人間的善惡之別。
既然趙淳以另一種論述道出了他對道和器的觀點，朱熹很希望聽聽他對善惡的闡述。
但看樣子，這位皇子恐怕無法給出令人滿意的答案了。
“這還不簡單，善惡都是憑我們自身評斷，必然不是事實。”高俅立刻出來打圓場，維護五皇子的顏面，“我覺得五皇子說的太對了，今日聽完後，如同醍醐灌頂！”
周圍也有少部分人開始應和。
但是大多數人卻沉默無聲。
因爲如果善惡真的是主觀的，那世間豈不是沒有衡量惡人的標準了？
這樣天下就會大亂！
這是一個很可怕的問題，想一想就令人毛骨悚然。
“好！今日之辯論，很精彩，按照淳哥兒的說法，朱熹的氣論和天理說，並沒有被證實是錯的，但卻是主觀臆測的。”
上面的趙官家終於說話了。
衆人的心思這才集中起來。
卻見趙官家從龍椅上站起來，一步步走下來。
“朱元晦，你覺得呢？”趙寧走到朱熹面前問道。
“關於主觀臆斷和事實之辯，小民認爲五皇子說的有理。”
“好，既然你認爲他說的有理，關於善惡的問題，我來回答你。”
趙寧用的是我，而非朕，可見他不想以皇帝的身份參與到這一次的辯論中。
朱熹道：“還請陛下指點一二。”
諸位大臣也都豎起了耳朵，想聽聽趙官家對善惡的看法。
這裏的善惡，顯然已經不是平常人所說的善惡。
趙官家接下來說的話，必然是建立在剛纔朱熹和趙淳論道的基礎上了。
趙寧突然問道：“一個人殺了人，他是不是惡？”
沒想到趙官家一上來就問如此直白簡單的問題。
作爲陛下最忠心的臣子，要讓陛下知道自己的存在，那隻能搶答咯！
第一個搶答的就是莫儔，他說道：“當然是惡，殺人償命，自古便是天理！”
但孫傅卻說道：“若是有人現在要殺你，但沒有得逞，反而被你殺了呢，這也是惡嗎？”
孫傅的話，無疑讓這個看似簡單的問題，變得複雜起來。
但趙寧卻沒有直接回答，而是又說道：“惡該不該罰？”
這下所有人都猶豫起來，但是虞允文出列說道：“若是惡，自然該罰！”
“爲何？”趙官家又問道。
爲何？
這不是顯而易見的嗎！
胡銓說道：“一旦惡行不被懲罰，就會有更多人作惡，因爲他人作惡，若你不做惡，就會面臨威脅。”
對胡銓的說法，衆人深以爲然。
趙寧說道：“如此說來，惡與善，並非僅僅是個人，而是關乎羣體？”
大臣們神色一動，忽然知曉趙官家要說什麼了。
趙寧又問道：“如果一個人因爲貪慕朋友的家產和嬌妻，殺了這個對他很好的朋友，這個人是不是惡？”
“必然是惡！”朱熹說道。
“那如果一個人聯合朋友之妻，想要殺掉對自己很好的朋友，被朋友發現後，危急關頭被朋友反殺，這位朋友是不是惡？”
“自然不是惡！”
“爲何？”
“如果將這位朋友的行爲定義爲惡，便要懲罰他，若是懲罰了他，那以後朋友之間豈不是可以隨意加害？”朱熹如實回答道，“若是如此，這世道依然會崩壞。”
趙寧點了點頭，又問道：“如果一個人在街頭無緣無故辱罵路人，他是不是惡？”
“是惡，不過是小惡。”
“小惡與大惡有何區別？”
高俅答道：“小惡止於言語，大惡在於行爲。”
趙寧又說道：“那何以制小惡？”
“以德規範小惡。”高俅又說道。
趙官家又問道：“爲何？”
朱熹道：“若小惡以法嚴懲，則人人都會違法，如此，法不成法。”
這正是羅從彥的思想，不要因爲小過就嚴懲，因爲每個人都會犯錯，不要因爲大惡而姑息，若是姑息，就會使規則崩壞。
“如此說來，無論是小惡，還是大惡，都不僅僅是個人行爲，亦與羣體有關？”
衆人面面相覷。
趙寧又問道：“那善呢，爲何一個人要行善？”
見高俅都搶答了好幾次了，王宗濋立刻說道：“揚善是利他，更是利己。”
“何解？”
王宗濋又說道：“一個人行善，不與人爲惡，是保護自己，避免自己身處險惡之境。”
“如此說來，善也並非僅僅是個人行爲，也與羣體有關？”
“陛下說的是。”
“那按照諸位剛纔的回答，善與惡，都不是簡單的個人行爲，都與羣體有關，是嗎？”
說到這句話的時候，趙寧的目光看向了朱熹。
朱熹點頭說道：“是的。”
其他人也說道：“陛下所言極是。”
趙寧問道：“我剛纔問的幾個殺友的事例，諸位可還有反對的意見？”
衆人沉默片刻。
胡寅說道：“若是貪慕朋友的家產和嬌妻，殺了對自己很好的朋友，這必然的大惡，臣想，任何一個正常人都不會有反對意見，關乎到羣體的穩定，必須嚴懲。”
趙寧道：“天下人都這麼認爲嗎？”
“都會這麼認爲。”
趙寧說道：“那這件事，放在商周時代，和放在我大宋，會有區別嗎？”
“不會有區別，這是大惡。”
“既然善與惡都是與羣體利益有關的，那朕要說，善與惡，是天下人共同認爲的，達成了共識的，是否有問題？”
衆人腦瓜子抽了一下，才說道：“沒問題。”
“那太陽東昇西落，是不是也是天下人達成的共識？”
“是！”
“大惡之行，會不會因爲高太尉今日喝多了酒，說不是大惡，就不是大惡了？”
“當然不會。”高俅立刻說道。
“爲什麼？”
高俅趕緊解釋：“因爲臣說不是大惡，但天下人都認爲是大惡，那便是臣的主觀臆斷，未必是真。”
趙寧的目光回落到朱熹身上，說道：“關於善惡是否存在，我說完了。”
朱熹卻說道：“陛下剛纔提到商周與我大宋的善惡之別，小民到還有一個疑慮。”
趙寧說道：“你是想說，商周祭祀活人是商周的共識，而我大宋沒有的，這個善惡如何辯論，是嗎？”
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